Sir Iain Livingstone: Habría sido un grotesco abandono de mi deber si no hubiera llevado a cabo la Operación Branchform

Señor Iain Livingstone | Crédito: David N. Anderson

A veces es simplemente la inutilidad de una tragedia lo que te destroza. Y así es, leyendo los resultados de una investigación sobre un accidente mortal sobre la muerte de Russell Moffat, que tenía sólo 12 años cuando murió al caer una mampostería en Bread Street Lane, Edimburgo, en Hogmanay en 1994.

Russell y su amigo Rory habían estado jugando al juego de aventuras Laser Quest en un edificio en el West End de la ciudad con algunos amigos de la escuela antes de sentarse en una cadena cercana que estaba fijada a una pared que bloqueaba la entrada a un estacionamiento privado. Mientras conversaban, Rory sintió que los eslabones de la cadena cedieron y rodaron hacia atrás.

Afortunadamente, aterrizó sano y salvo, pero la piedra que cayó aplastó a su joven amigo. Uno sólo puede imaginar el horror que sintió Rory mientras corría de regreso al edificio del que acababan de salir, gritando pidiendo ayuda. La pared cayó aproximadamente siguiendo las líneas de una reparación de parche anterior. Y en lo que describió como un “caso trágico”, el sheriff Stoddart concluyó durante la FAI que el accidente que mató a Russell era “claramente evitable”: una vida joven apagada por un accidente que nunca debería haber ocurrido.

Si hubiera vivido, Russell tendría hoy unos 40 años, y al reflexionar, mientras se prepara para dimitir, sobre sus 31 años como oficial de policía, es ese joven el que juega en la mente de Sir Iain Livingstone.

Livingstone asumió el cargo de jefe de policía en 2018, después de haber servido como jefe interino durante un año tras las abruptas salidas de los dos primeros jefes de policía de la Policía de Escocia. Ha estado involucrado en algunas de las operaciones policiales más importantes de Escocia, algunos casos desgarradores, pero se trata de la pérdida innecesaria de la vida de un niño, y no de los desafíos masivos de Covid, o COP26, o la investigación policial sobre las finanzas del SNP, o su papel. en el arresto de no uno sino de dos ex primeros ministros, o la actual investigación sobre la muerte de Sheku Bayoh, o incluso la enorme operación policial que se llevó a cabo en materia de seguridad en torno a la muerte de la Reina en Escocia, todo eso pesa mucho en los pensamientos de Sir Iain cuando Pregúntele quién lleva en la cabeza al dejar el cargo.

Su reacción a la pregunta es inesperada. De hecho, se sorprende y controla sus emociones antes de revelar que es esa muerte completamente evitable hace 29 años la que recuerda con tanta claridad y detalle (se sospecha que fue una estrategia de afrontamiento) porque fue, dice, un momento fundamental en su vida. su entonces incipiente carrera, habiéndose unido a la policía menos de dos años antes. También era un recuerdo que creía haber enterrado más profundamente de lo que sugiere la poderosa respuesta del momento.

“Yo estaba trabajando en el West End, en la comisaría de Haymarket en ese momento. Era Hogmanay y yo estaba en el turno de atrás con mi compañero, que ahora está jubilado. Era relativamente temprano, tal vez alrededor de las cuatro de la tarde y en realidad esperábamos intentar terminar bastante rápido, conseguir un volante, porque ambos estábamos trabajando también el día de Año Nuevo y por eso decíamos, al menos vamos para poder ver a la familia antes de las campanadas. Luego llegó una llamada sobre un accidente en Bread Street Lane y, en esencia, un niño pequeño había estado rebotando en una de esas cadenas que van entre una pared en un estacionamiento y desalojó la piedra de albardilla. La piedra que cayó básicamente le arrancó la parte superior de la cabeza.

"Los oficiales asistieron primero y luego subimos y había una tarjeta bancaria, o un pase de autobús, o algo así, que establecía quién era el niño y, básicamente, bajamos para hablar con los padres... para darles la noticia. Llegué a la casa y allí estaban la madre y el padre, una pareja joven encantadora, creo que tenían otro hijo, y creo que el niño que había muerto era el mayor, y cuando entramos, me di cuenta de que era su cumpleaños, nuevo. El día del año, y él iba a cumplir 13 años.

"Recuerdo que la madre era en realidad la más tranquila y mi pareja tenía que conseguirle detalles sobre el pobre niño y la familia y varias otras cosas que se necesitan para que todo el proceso continuara, y el padre estaba parado en la cocina, Y yo estaba como luchando con él, abrazándolo físicamente, para tratar de consolarlo y calmarlo. Fue simplemente terrible. Obtuvimos la información que necesitábamos y nos fuimos.

"Estábamos trabajando hasta muy tarde, hasta altas horas de la madrugada, y regresamos a la mañana siguiente a las siete en punto, subimos al lugar y había todas estas tarjetas y flores colocadas al frente y su abuela estaba allí. "Fue horrible. El tipo con el que estaba trabajando había luchado en las Malvinas como infante de marina y todo eso, y como oficiales, simplemente estábamos tratando de lidiar con esta situación lo mejor que podíamos.

"Y recuerdo que, más tarde, fui a la investigación del accidente fatal y vi a sus padres al frente, y realmente no hay ninguna respuesta a lo que pasó que pudiera ayudarlos. Entonces, sí, ese es el caso que puedo ver, el que Se ha quedado en mi cabeza, y ya sabes, ese muchacho ahora sería un hombre de unos 40 años, si hubiera vivido.

"Simplemente fue un terrible y trágico accidente, pero como policía fuimos al lugar del accidente, fuimos la agencia que tuvo que ir y decirle a la familia, fuimos los que tuvimos que consolarlos, fuimos los que tuvimos que investigar lo sucedido, teníamos que asegurarnos de que no hubiera habido violencia ni nada adverso, etcétera.

"Todo esto es tremendamente perturbador e injusto, pero ese es el papel del servicio de policía: brindar el mayor apoyo posible a esa familia y, al mismo tiempo, asegurarse de que la muerte se investigue y registre adecuadamente y garantice todo lo necesario. Las cosas que hay que hacer en una sociedad civilizada se hacen y se hacen correctamente.

“Creo que lo que aprendí de eso en ese momento, y lo que llevé conmigo a lo largo de mi carrera, fue lo importante que es ser oficial de policía y lo importante que es tratar a las personas con respeto y dignidad, y que otras personas no necesariamente lo harán. él. Y, en realidad, no son nuestros críticos los que están allí a las tres de la madrugada, cuando inevitablemente pueden suceder los acontecimientos.

"Y con el debido respeto, no es el comité de justicia del Parlamento escocés el que está allí a las tres de la mañana. Y las cosas son más difíciles a las tres de la mañana, las decisiones son más difíciles de tomar a las tres de la mañana". No siempre se tiene toda la información a las tres de la mañana, por lo que muy a menudo las decisiones se toman basándose en información parcial, y las decisiones las toman personas que tienen otras demandas que les llegan a las tres de la mañana. la mañana. Y es por eso que tengo tanto respeto por las personas, como los agentes de policía, las enfermeras y otras personas que operan bajo el escrutinio público, que tienen que tomar decisiones difíciles en momentos difíciles.

“La analogía es una analogía deportiva, en el sentido de que siempre es mucho más difícil en el campo que en las gradas. En el campo sopla el viento, la pelota se mueve más rápido, la gente hace trampa, la gente tira de ti y no siempre parece justo. Y a veces pienso que las personas que observan las cosas pueden juzgar mucho las acciones de la policía y las consecuencias que podrían seguir, pero mi experiencia es que la gran mayoría de los agentes de policía actúan con las mejores intenciones y hacen todo lo posible. , en circunstancias a menudo muy, muy difíciles.

"Y así fue como me encontré en ese conjunto particular de circunstancias trágicas. ¿Podríamos haber hecho más para apoyar a la familia, podríamos haber dado la noticia mejor, podríamos haber hecho más después? Uno se reprocha todo el tiempo por estas cosas, ellos Quédese con ustedes y las cosas evolucionarán, incluso nuestro propio enfoque hacia las familias o el compromiso familiar se desarrollará, pero en ese momento, en 1994, esa era nuestra responsabilidad y tuvimos que entrar y lidiar con un evento extraordinariamente difícil y trágico.

"Creo que lo que me queda es esa sensación de que los agentes de policía dan un paso al frente para hacer cosas que son realmente difíciles, pero gracias a Dios lo hacen, porque de eso debería ser una sociedad civilizada".

Integridad, honor, compasión; estas son palabras que a menudo preceden a las descripciones de Sir Iain. Es un hombre pensante. Un hombre culto. Originalmente se graduó en derecho y ejerció como abogado antes de unirse al servicio de policía en 1992. Recibió una prestigiosa beca Fulbright mientras era sargento detective y luego se graduó con una maestría de la Facultad de Justicia Penal John Jay de la City University de Nueva York.

Como oficial de policía, dirigió una serie de investigaciones y operaciones importantes mientras trabajaba en la policía de Lothian, desempeñó un papel clave en las operaciones de seguridad en torno a la reunión del G8 en 2005 y dirigió la investigación del asesinato en el doble tiroteo en el famoso Marmion Bar en Edimburgo. en 2006.

Un oficial de policía experimentado y respetado, asumió el cargo de jefe de la Policía de Escocia en un momento crítico, después de haber trabajado como interino durante el año anterior. El nuevo servicio único todavía estaba bajo un enorme escrutinio público y político, dos jefes de policía se habían marchado abruptamente y en poco tiempo: uno después del escándalo de la M9, ​​cuando los agentes tardaron tres días en encontrar el coche de dos jóvenes que se había salido de la autopista, y el otro tras acusaciones de intimidación dentro de la fuerza.

Las finanzas de la fuerza estaban en crisis, y Livingstone sabía que estaba asumiendo el trabajo con enormes problemas de liderazgo, personal desmoralizado y la expectativa de recortar £200 millones de su propio presupuesto, lo cual hizo.

Pasé tiempo con Sir Iain en un viaje de investigación a Bosnia en junio de 2018 mientras él luchaba con la decisión de considerar convertirse en el tercer jefe de policía de la Policía de Escocia en sus primeros cinco años. Mientras tanto, había dejado claro que lo hacía por sentido del deber y que probablemente se retiraría, como estaba previsto, en lugar de dar un paso al frente.

El viaje, organizado por la organización benéfica Remembering Srebrenica, fue emotivo en muchos niveles y hubo una sensación, como grupo (de políticos, periodistas y agentes de policía), mientras compartíamos una copa en el bar después de días difíciles aprendiendo más sobre Tras el genocidio, las violaciones masivas y la inhumanidad del hombre hacia el hombre que habían tenido lugar durante la guerra de Bosnia, Livingstone necesitaba un tiempo lejos de Escocia, incluso en circunstancias tan intensas, para descomprimirse y tomar su decisión. Dos meses después, en agosto de 2018, fue nombrado oficialmente jefe de policía. Le pregunto si esa experiencia bosnia fue fundamental.

“No había decidido el trabajo antes de emprender ese viaje y el impacto en mi familia fue una gran parte de eso, porque estoy casada con alguien que conocí en la escuela secundaria en Dunfermline y nos conocemos desde hace mucho tiempo. Durante muchos años, nuestros hijos son adultos, tres hijas y ahora cinco nietos, por lo que el impacto en la familia fue realmente bastante significativo y necesitaba pensarlo detenidamente.

"Y usted planteó el viaje a Bosnia y, sin rodeos, vio, como yo, la importancia de la justicia y la importancia del estado de derecho y de los procesos democráticos y cosas así, en la cruda realidad allí. Entonces, si Fue una influencia directa o no, sin duda fue un viaje profundamente conmovedor y tuve el gran privilegio de ser parte del mismo, y fue un grupo muy diverso que contribuyó al estímulo que lo rodeaba. Pero ya sabes, siempre he sentido que la actuación policial puede traer calma donde hay caos, puede traer disciplina, puede traer compasión, puede traer atención y, en todo caso, ese viaje solo consolidó esos pensamientos.

“Siempre he visto la policía como un servicio solidario. Y fundamentalmente les declaro a los nuevos reclutas que no soy el jefe de policía del servicio policial de Escocia, soy el jefe de policía del servicio de policía de Escocia, y que el papel de la policía, en materia de protección, prevención, cohesión social, justicia social, es decir, creo que siempre ha sido el papel tradicional de la policía e incluso ese lenguaje en torno a la aplicación de la ley es un americanismo que se ha ido infiltrando en los últimos años.

“Por supuesto, hacer cumplir la ley y llevar a los infractores ante la justicia es importante para que la justicia sea visible para las comunidades. Y he pasado la mayor parte de mi tiempo en la policía como detective y he sido parte de ese compromiso, pero realmente veo el papel de la policía como un facilitador de la cohesión social, protegiendo los derechos de los más vulnerables, garantizando que la sociedad cívica pueda existir y que pueda tener lugar la actividad económica, que las personas puedan ser protegidas y valoradas por todas sus diferencias. Y realmente pienso eso.

“Viste cómo nos acercamos a Covid, dijimos que haríamos cumplir la ley, pero eso siempre fue en el otro extremo. Hubo aliento, hubo compromiso y creo que debemos recordar ese mandato más amplio sobre la actuación policial que algo más que simplemente hacer cumplir la ley. Y eso, de hecho, se refleja en nuestra legislación. Mire la Ley [de reforma de la policía y los bomberos de Escocia] de 2012, donde habla sobre el bienestar de las personas, los lugares y las comunidades, además de, ya sabes, mantener la paz y llevar a los infractores ante la justicia.

"Así que esa misión policial más amplia significa que estamos allí para servir a nuestros conciudadanos, para cuidar de nuestros conciudadanos, para mantenerlos seguros".

A los pocos días de ser nombrado, Livingstone enfrentó potencialmente uno de los mayores desafíos de su carrera.

“Fui designado en agosto de 2018 y casi en cuestión de días, una de las primeras referencias que recibí del entonces Agente de la Corona fue información sobre las acusaciones contra Alex Salmond. Estuve cuatro días y, para ser honesto, ¡me preguntaba si todavía era parte del proceso de selección! Quiero decir, ¿cómo reaccionas ante esto?

"Y recuerdo haber leído un artículo, y puede que haya sido escrito por ti, Mandy, pero recuerdo que alguien había dicho en una columna que esta sería una prueba temprana e importante para un nuevo jefe de policía y no por primera vez, alguien había dieron en el clavo. Tenían razón, pero básicamente, aunque creo que la gente ha tenido mucho que decir sobre las circunstancias y sobre algunos de los primeros trabajos realizados por el Gobierno escocés, en términos de cómo se trató a los quejosos y cómo "En realidad, creo que la gente reconoce que el servicio de policía y la investigación policial tenían integridad y cumplimos con nuestros deberes en torno a eso en interés de todos, incluido el señor Salmond".

La investigación dio como resultado que Salmond fuera acusado y luego absuelto ante el tribunal de agredir sexualmente a nueve mujeres mientras era primer ministro de Escocia. Los fiscales habían retirado previamente otro cargo de agresión sexual a una décima mujer. El caso inevitablemente sacudió la política escocesa, atrajo un enorme interés público y las repercusiones todavía se sienten hoy.

Para Livingstone, al juicio de Salmond le siguió rápidamente la pandemia, cuando la policía tuvo que caminar sobre una línea muy fina entre hacer cumplir la ley y restringir las libertades, mientras controlaba con sensibilidad a una población muy asustada. Luego, en 2021, justo cuando el país salía de una serie de confinamientos y con el Covid todavía representando un riesgo, la COP26 en Glasgow reunió a la mayor reunión de líderes mundiales jamás vista en un solo lugar de Escocia, y los manifestantes amenazaron con interrumpir los procedimientos.

Doce meses después, con la muerte de la Reina en Escocia, Livingstone fue encargado de supervisar la Operación Unicornio y los preparativos de su funeral. Y ahora, justo cuando deja su cargo, Livingstone ha provocado indignación al hablar de la fuerza que ha dirigido durante los últimos seis años como “institucionalmente racista”, hecho, en parte, afirma, para permitir un debate sólido sobre la discriminación de de todo tipo dentro de la policía y la sociedad en general.

Esa acusación puede haber sorprendido a sus colegas, pero es la investigación policial en curso sobre las finanzas del SNP, la Operación Branchform, la que ya ha visto el arresto de Nicola Sturgeon, su marido, Peter Murrell, ex director ejecutivo del partido, y el MSP Colin Beattie. ex tesorero del partido, todos liberados sin cargos en espera de nuevas investigaciones, que continúa dominando los titulares y el interés público.

La Operación Branchform, admite, “ha ido más allá” de las investigaciones iniciales sobre el paradero de 600.000 libras esterlinas recaudadas para una campaña de independencia, y ha generado un nivel de escrutinio público y oprobio por parte de algunos sectores que Livingstone no había soportado anteriormente. Ha tenido miembros electos que criticaron públicamente la investigación policial, el periódico independentista The National cuestionó el coste de la investigación en comparación con la cantidad de dinero "faltante", y el ex jefe de comunicaciones del SNP y ahora nuevo director general del SNP ha declarado que cree que no se presentarán cargos por la Operación Branchform. Le pregunto cómo ha afrontado los comentarios tan públicos.

“Simplemente tenemos que seguir adelante y hacer el trabajo y esa es la verdad. Llegan una serie de referencias y nosotros, como servicio, siempre las evaluaremos y buscaremos pruebas, porque ¿cómo puedes tomar o tomar una posición sobre algo hasta que encuentres más información? Y luego, a medida que descubres más información, eso te lleva a pasos adicionales y luego comienzas a decir, bueno, ¿eso está relacionado con eso, y así sucesivamente? Y como equipo de investigación, debemos seguir dando esos pasos.

"Mi prueba al respecto es: si no hubiera estado llevando a cabo la Operación Branchform, si no hubiéramos tenido a los detectives investigando los asuntos que ahora estamos analizando, sería una negligencia grotesca de mi deber, no sólo legalmente, sino moralmente. Ahora, no sé cómo se resolverá finalmente el asunto, eso probablemente no estará en manos de la policía, pero irá a la fiscalía independiente y, si es necesario, irá a manos de Pero la responsabilidad de la policía es investigar a fondo, buscar pruebas y, si hay pruebas suficientes que sugieran criminalidad, entonces informaríamos del asunto a la Corona.

"Y en un caso como este, como suele ser el caso en Escocia, involucraríamos a los fiscales en una etapa relativamente temprana para asegurarnos de que, a medida que avanzan las cosas, siempre se haya seguido ese sentido de necesidad y proporcionalidad.

“He dicho antes que la especulación desinformada, las afirmaciones que sé que son objetivamente inexactas, un nivel de lenguaje utilizado sobre las acciones que hemos tomado que no se basa en los hechos, es incorrecto.

"Hemos anhelado y buscado órdenes de registro judicialmente independientes para artículos específicos y otros asuntos relevantes, como información bancaria. Todo eso se ha buscado, y nuevamente, se ha concedido legalmente. Todo eso se debe a que se hace paso a paso, de forma metódica. ", y de manera muy minuciosa. Y, en última instancia, creo que el rigor y la minuciosidad de la investigación protegerán los intereses de la justicia".

"Y la otra cosa acerca de la especulación y el comentario que no se basa en hechos es que es muy perjudicial para el principio del estado de derecho, pero también es potencialmente perjudicial para los derechos de las personas que tienen derecho a la presunción de inocencia y tienen derecho a evitar cualquier especulación, por lo que una polarización de opinión de este tipo no ayuda a la administración de justicia.

"Nosotros, como servicio de policía, continuamos haciendo lo que tenemos que hacer y hay controles y contrapesos. Conozco el rigor que se ha aplicado a esta investigación, porque, ya sabes, la he seguido muy de cerca desde el comienzo."

Sobre la crítica específica sobre la apariencia que generó la construcción de una carpa forense en el jardín delantero de Nicola Sturgeon y Peter Murrell, Livingstone dice: “La carpa estaba allí, como todas las demás medidas, para proteger los intereses de la justicia y para proteger a las personas involucradas, por lo que fue un paso proporcionado y necesario”.

Dado que ha dicho que no puede fijar un plazo para la conclusión de la investigación, me pregunto si esto ha eclipsado su partida.

“No creo que sea así porque es una investigación importante. Pero la naturaleza de la actividad policial significa que siempre sucederá algún evento. Sí, este es importante, pero también lo fue Covid, también lo fue la muerte de Su Majestad la Reina, también lo fue la COP26. Y hemos tenido la tragedia de tener que matar a tiros a un solicitante de asilo negro [en 2020, durante el encierro después de que Badreddin Abdalla Adam Bosh atacara a otros tres solicitantes de asilo, dos miembros del personal y un oficial de policía en el Hotel Park Inn en Glasgow] porque buscaba causar mayor daño a los demás.

"Tuve que acudir al Tribunal Superior y aceptar, con razón, la responsabilidad por los fallos de salud y seguridad por la muerte de la pareja en la M9. Ésta es la naturaleza misma de la actuación policial y, a través del Servicio Nacional de Policía, el nivel de el escrutinio y el enfoque son realmente implacables.

"Ahora, en este caso [Operación Branchform], se trata de una investigación criminal y he dicho desde el principio que no es necesario establecer fechas artificiales. Por lo tanto, este proceso debe seguir su curso y ese proceso continuará. Pero Sé que las medidas que se han adoptado hasta ahora han sido legales y necesarias en aras de la justicia, y eso debe continuar independientemente de los comentarios que se hagan.

“Creo que es cierto que, en general, las cosas se han polarizado más en Escocia. Y la gente habla con una certeza que siempre me preocupa mucho. Tiendo a decirles a los oficiales nuevos: 'No lo sé' o 'No estoy seguro, ¿qué opinas?' – estos son buenos comportamientos de liderazgo – y en ocasiones, tal vez más de nuestros líderes cívicos deberían usar algunas de esas frases porque los temas son complejos.

"Y he dicho varias veces que me siento frustrado cuando las decisiones que he tomado como jefe o las acciones que ha tomado la policía se ven a través de la lente de un enfoque constitucional particular o una narrativa particular donde ese no es el caso en absoluto. Es la seguridad pública, el estado de derecho, la justicia, esos son los criterios sobre los que actuamos, ya sea que estemos vigilando una protesta, o si estamos lidiando con una pandemia, o si estamos llevando a cabo investigaciones criminales, tenemos deberes que debemos cumplir y los haremos teniendo en cuenta esos criterios.

"Y no estoy diciendo que mi período en el cargo como jefe de policía haya sido perfecto. Estoy seguro de que la gente mirará hacia atrás y dirá, podrías haber hecho más de esto, podrías haber hecho más de aquello antes, podrías haber hecho Menos de eso, se podría haber conseguido una mejor financiación a través del gobierno, se podría haber delegado más a la policía local, haber hecho avanzar nuestras TIC, todas estas cosas las consideraría y discutiría, pero no creo que nadie pueda decir "yo". No he sido nada más que independiente desde el punto de vista operativo y nunca he actuado con una intención o motivo político.

"Y creo que tengo una relación muy fuerte y respetuosa con los políticos de todos los partidos. Tengo una relación fuerte y respetuosa con los políticos de todas las cámaras, el gobierno local, el gobierno escocés y el gobierno del Reino Unido. Y yo Me gustaría pensar que todos podemos reconocer esa independencia, y aunque algunos no siempre estén de acuerdo con lo que hago, saben que lo hago sobre la base de operar en contra de esos criterios del estado de derecho y la seguridad pública”.

En ese sentido, le pregunto a Sir Iain cuál es su postura sobre los agentes de policía que tratan con personas con problemas de salud mental. A diferencia de sus colegas en Inglaterra, Livingstone ha dicho que sus agentes seguirán respondiendo a las llamadas de emergencia de salud mental.

“Mire, no estoy preparado como jefe de policía, en este momento, para decir que dejaremos de atender una llamada. Una de las características comunes de los problemas de salud mental y de los casos angustiantes es lo impredecibles y volátiles que son. Y la idea de hacer una evaluación objetiva e independiente y luego, cinco o diez minutos después, las circunstancias cambian, no sería correcta.

"Necesitamos ser mejores a la hora de entregar a las personas necesitadas a las personas que pueden ayudarlas mejor, y mientras escuchamos sobre las demandas al sector público, las demandas a la policía, estas son necesidades de la comunidad, estas son las necesidades de los individuos. y nuestra responsabilidad como servicio policial.

"Sin embargo, como sociedad en general, como país, debemos asegurarnos de que tenemos las agencias y los mecanismos para brindar a las personas la ayuda que necesitan, y no creo que lo tengamos al mismo tiempo. momento en términos de problemas de salud mental y angustia, pero hasta que no haya una agencia o la capacidad para abordar eso, no creo que sea correcto y apropiado que la policía se aleje de eso.

“Les digo a los nuevos reclutas que su trabajo como policía es tratar a sus conciudadanos como les gustaría que trataran a sus seres queridos, incluso si no están siendo razonables, incluso si están actuando fuera de lugar, incluso si están siendo agresivos contigo, porque están ebrios o están angustiados de alguna otra manera.

"Ahora, a veces, es posible que necesites usar la fuerza para tu propia protección o la de otros, pero siempre lo haces de una manera que respete la dignidad de ese individuo y, de hecho, todavía soy optimista sobre la naturaleza humana y las manifestaciones humanas porque Sé que los comportamientos de muchas personas son situacionales, más que cualquier otra cosa, y hay muchas personas que sufren niveles de adicción o niveles de crisis de salud mental y no reciben la asistencia que necesitan”.

Le pregunto a Sir Iain si siempre puede encontrar alguna justificación para la ilegalidad de alguien.

“No, quiero decir, parte de la razón por la que estoy en el servicio de policía, o parte de la razón por la que creo en el valor del servicio de policía, es que el Estado de derecho es una base tan firme de la democracia que no se puede permitir que que tenga un nivel de subjetividad. Ahora bien, puede haber algunas leyes que creo que podrían ser mejores de lo que son…”

¿Cuales son?

“Bueno, la Ley sobre el Uso Indebido de Drogas de 1971 es una ley de larga data que no ha sido reformada durante muchos años. De hecho, terminé escribiendo mi aburrida disertación sobre la Ley sobre el Uso Indebido de Drogas en la década de 1980, cuando era estudiante de derecho. Se titulaba Cannabis y la ley escocesa: una evaluación realista de la Ley sobre el uso indebido de drogas de 1971; era el tipo de título pomposo que dabas cuando eras estudiante de derecho y tenías todas las respuestas.

"Obviamente estaba muy centrado en el cannabis y, en ese momento, mi conclusión general fue que la Ley sobre el Uso Indebido de Drogas estaba lista para ser reformada, y me gradué en 1988, por lo que no se escribió ayer.

"Y creo que la ley ahora necesita urgentemente una reforma. Sin embargo, sería muy reacio a despenalizar todas las drogas porque he visto el daño que causa. He visto cuán estrechamente está alineado con problemas graves y crimen organizado. Y he visto los peligros y daños que eso conlleva. Y de alguna manera, si bien es un debate legítimo, y es un debate interesante, lo que creo que es en realidad más importante, en el día a día. La asistencia y el apoyo diarios para las personas con adicción a las drogas es, en realidad, disponer de servicios de apoyo legítimos.

"Ahora bien, esta policía, la fiscalía, los tribunales desde hace muchos años no criminalizan a los que tienen problemas de adicción, a los consumidores, si se quiere; hemos sido duros con los que trafican y venden drogas porque tienen sus propios intereses egoístas. interés comercial para ganar tanto dinero y causar tanto daño al mismo tiempo, y eso es correcto y apropiado para los traficantes y proveedores de drogas, pero en realidad, los consumidores, durante mucho tiempo, han sido desviados, hemos buscado hacer mediación, si se quiere, en una comisaría.

“No creo que [la despenalización] sea una panacea [para el problema] porque realmente creo que aquellos que suministran heroína, cocaína y otros narcóticos y sustancias peligrosas a las comunidades necesitan toda la fuerza de la ley y seguimos brindándoles eso. . Entonces, creo que habría que ser muy específico acerca de lo que se entiende por despenalización.

"Y de hecho creo que en este momento la práctica operativa en Escocia no criminaliza a los usuarios. Y personalmente creo que el debate más importante es si contamos con suficientes servicios de apoyo para aquellos que sufren de adicción a los que se pueda derivar adecuadamente a las personas". y eso debe ser oportuno.

"No puedes decirle a alguien que tiene un estilo de vida caótico y una adicción grave, hay una cita dentro de dos semanas el jueves, este es el momento de irse, está al otro lado de la ciudad, y ¿puedes llegar allí?" – tiene que ser inmediato”.

Mientras deja el cargo, me pregunto qué habrá aprendido Livingstone sobre sí mismo.

“No creo que haya un solo trabajo que haya hecho en el que, pensándolo bien, no piense que podría haberlo hecho un poco mejor. Y estaba bromeando antes cuando hablaba de la certeza de que habría escrito mis ensayos universitarios y me habría expresado en ese momento y, ya sabes, a medida que uno envejece, tal vez tenga la confianza para permitir que entren más dudas de las que tal vez previamente.

"Y creo que, como estábamos discutiendo antes sobre el discurso público sobre ciertos temas en este momento, tener un poco de duda sobre la posición que usted afirma es, creo, la clave. No creo que cuestionar su La posición es un signo de debilidad, es un signo de profundidad intelectual real, porque realmente puedes ver argumentos alternativos, puedes ver algunas de las debilidades de tu propia posición, te das cuenta de que puede ser difícil para las personas aceptar una posición en lugar de la tuya. Golpear una mesa exigiendo que los demás vean que tienes razón.

"Entonces, como jefe de policía, ya sabes, a días de jubilarme, creo que he seguido escuchando, cuestionando, desarrollándome y, con suerte, convertirme en un mejor oficial de policía y un mejor hombre a lo largo de mi carrera".

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